Исправляется ли такое?

Эзотерик, или маг который бежит от социума, до реализации в нем, бежит от его уроков. Нужно не бежать от социума, а стараться быть в него включенным, при этом не становясь его рабом. Поэтому всё, что связано с социальной жизнью находится в этом подфоруме.

Модератор: Z

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6490
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 477 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 24 июн 2015 17:01

kira писал(а):Если интересно, Зед- я стала все понимать вовсе не потому что ты меня отзеркалил, когда сказал что отвечаешь мне в той же манере, нет. ты тут не прав. Ничего в этот момент не видно.

Да не видно.. Я это и называю быть в образе. Но если бы я этого не написал то не надо было бы выходить из образа..


Я поняла себя, когда УСПОКОИЛАСЬ САМА. посидела в ванной и на спокойную голову решила все перечитать..И ВСЕ.


А что было перед этим? Ты начала думать.. Расширила сознание и вышла из своей текущей модели поведения.
А что тебя к этому подтолкнуло? То что твоя модель поведения, работает как то не правильно.. Или по крайней мере не так как ты ожидала..


То есть- сам человек пока себя не увидит, никто ему не поможет это сделать! А как это случается - не знаю..и что для этого нужно...желание понять наверное нужно и все. внимание нужно. о себе немного забыть нужно.


Так и есть! И это очень важно понять. Учитель может тебя только подвести к черте (двери, зеркалу и тд ) шагнуть за неё человек должен самостоятельно.
Чаще же наоборот. Люди ждут когда их возьмут за ручку и отведут в светлое будущее.
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 24 июн 2015 19:57

Интересно конечно. В том то и дело что до момента успокоения я вообще не задумывалась..у меня вопросы по работе были в голове, они вообще были важнее, а папский аббат - так, что то между основным делом, чтоб отвлечься..и все..., но вот как только я успокоилась, у меня решился свой производственный вопрос, - точнее -вначале вопрос решился, а потом я успокоилась... я и решила, думаю дай как перечитаю этого аббата, вдруг что пропустила...и ВСЕ! Ужаснулась...думаю, боже мой, неужели это я...ну, думаю, конечно- хамка нахалка...
Лично для себя я сделала вывод, что не надо вообще писать, если нет времени и не хочется серьёзно общаться...т.е.- внимание к людям должно быть постоянным, не важно что это интернет...это тоже люди...стало очевидно что на самом деле порой мной движет...это не видно в реальной жизни, т.к приобщении с реальным человеком ты все равно собран и настроен на собеседника, а тут вылезла разная "кака", которую по-другому то и в голову не придёт увидеть...ситуации нет..

И ещё. По поводу манипуляций: Вообще, как мне видится- творчество- это вообще свобода, т.е включает в себя все..в том числе и элементы манипуляции, это же смотря как на все посмотреть..
Потом...ну несётся человек со всей дури куда то...ну пусть несётся себе.. Уступи дорогу да все дела...тебе то что..может ему надо куда срочно, может цель есть у него , даже если эта цель - стена чтобы башку себе разбить...Чего тут думать то??...тут думай-не думай, у каждого свои уроки, сравнивать не надо...

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6490
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 477 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 26 июн 2015 09:03

kira писал(а):Потом...ну несётся человек со всей дури куда то...ну пусть несётся себе.. Уступи дорогу да все дела...тебе то что..может ему надо куда срочно, может цель есть у него , даже если эта цель - стена чтобы башку себе разбить...Чего тут думать то??...тут думай-не думай, у каждого свои уроки, сравнивать не надо...


Ну в целом то весь мир так и живёт.. Просто на этом форуме собираются люди как бы "не от мира сего". Они нацелены на работу над собой.. Самому сложно увидеть свои заморочки. Со стороны оно всегда виднее. Поэтому здесь люди привыкли помогать друг другу и указывать другим на те моменты которые они не видят.. Всё пространство форума создано специально для этого.
Тот кто не хочет что бы ему указывали на его недостатки и тд. Тот здесь не пишет, для него иллюзия о его безупречности гораздо важнее реальности..
Каждый делает свой выбор.
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 26 июн 2015 10:19

Это то все так, только, где гарантия того, что человек, давая совет другому, не уподобляется тому самому известному персонажу, который видит соринку в чужом глазу, и не замечает бревна в своём ...Поэтому и сказано - " не суди"...Я конечно вижу, что есть за кадром люди, которые действительно " не судят" , но это далеко не все кто присутствует тут...и этих людей такое же количество ( процент) как и в жизни , все точно так же выглядит...Все тоже самое., единственная разница в том, что тут обсуждаются темы без условностей, потому что лица скрыты...и можно писать то что ты думаешь на самом деле, это как "клуб анонимных алкоголиков" , что типа этого. Социум так ограничен созданными условностями и поддержанием своей стабильности, и это правильно в общем то, что человеку некда высвобождать свои чувства, мысли и т.п. Человек не привык думать категориями например "Нового завета" или там "Живой Этики" ПОСТОЯННО! Ум , эго не видит жизненной необходимости в подобном настрое...чаще использует подобные идеи либо для оправдания себя либо для развлечения, поэтому - воспитание себя очень важно и образование очень важно...и чем будет ниже культурный уровень общества, тем больше будет подобных сайтов, как этот...куда то же надо идти людям...если общество не способно принимать всего человека целиком и бежит от проблем...
Тут как не крути, в жизни ли или на форуме, человек все равно ударяется об своё "эго", и от собственного выбора не освобождается...Как говорится- не мытьем, так катаньем...развиваться всем придётся по мере сил...
Да, перечитала , добавлю, что бы не верное мнение не сложилось:
Это не только клуб так сказать " анонимных алкоголиков" , как может показаться из моих слов, тут есть много чего другого полезного :)

Аватара пользователя
olvo
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 01 ноя 2010 15:01
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Сообщение olvo » 26 июн 2015 11:59

kira писал(а):Это то все так, только, где гарантия того, что человек, давая совет другому, не уподобляется тому самому известному персонажу, который видит соринку в чужом глазу, и не замечает бревна в своём ...Поэтому и сказано - " не суди"...


так это и есть цель! через сто советов человек в итоге и свою соринку увидит и начинает понимать что видит он вокруг только то что у него есть у самого!
я есть

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 28 июн 2015 23:33

olvo писал(а):так это и есть цель! через сто советов человек в итоге и свою соринку увидит и начинает понимать что видит он вокруг только то что у него есть у самого!

Ну да.., тоже верно.
Думаю, такой приём, для особо упертых, которым жизни мало как то бывает...- себя не исключаю! :)
По хорошему, конечно, должно хватать самой жизни для подобных уроков.

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6490
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 477 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 29 июн 2015 05:01

kira писал(а):Это то все так, только, где гарантия того, что человек, давая совет другому, не уподобляется тому самому известному персонажу, который видит соринку в чужом глазу, и не замечает бревна в своём ...


Мы здесь кем занимаемся прежде всего? Собой, и только собой!
Да тебе то какое дело до чужого бревна? Ты со своей соринкой разберись, а чужие брёвна оставь другим..

Это не только клуб так сказать " анонимных алкоголиков" , как может показаться из моих слов, тут есть много чего другого полезного :)


Вообще аналогия с клубом "анонимных алкоголиков" достаточно похожая. И тут нет ничего обидного или беЗполезного.
Кто такие "анонимные алкоголики"? Это люди которые осознали своё несовершенство, свою алкогольную зависимость. И собираются вместе для того что бы это в себе исправить.. Такие клубы кажутся беЗполезными тем кто не имеет этой зависимости или думает что не имеет (а тот кто употребляет алкоголь раз в месяц уже может считаться алкоголиком, потому что это уже говорит о зависимости).

Здесь тоже собираются люди которые осознали своё несовершенство.. А все "совершенные" проходят мимо.

и чем будет ниже культурный уровень общества, тем больше будет подобных сайтов, как этот..


Всё с точностью до наоборот. Чем более трезвое общество, тем больше в нём клубов "анонимных алкоголиков". Да когда то настанет время, когда эти клубы вообще станут не нужны. Но до этого надо ещё дойти. И пройти через период, кода таких клубов будет не вероятное множество.. Всё имеет цикличность в своём развитии.
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..

Аватара пользователя
kira
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 сен 2014 18:50
Обучение магии, это:: Возможность глубже понять себя и мир вокруг, осознать свои возможности и не возможности (препятствия). Желание понять и познать всю эту красоту творения,
Научиться у нее учиться. :)
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Сообщение kira » 29 июн 2015 16:34

Зед писал(а):Мы здесь кем занимаемся прежде всего? Собой, и только собой!
Да тебе то какое дело до чужого бревна? Ты со своей соринкой разберись, а чужие брёвна оставь другим..


...Мне чужие бревна не нужны..откуда такая уверенность что я тут, чтобы выискивать чужие бревна? Это не мой сайт, я не претендую.
" Не суди", я понимаю так: Человек может что то сказать о другом, сравнив его с собой- другого не дано. Я лично знаю, что если человек мне возражает и мне кажется что он не прав, он на самом деле, реально - а) -может действительно заблуждаться и б) - может видеть то ,что я не понимаю и не вижу .. поэтому и написано "не суди"... Это правильнее, гуманнее, нравственнее мудрее и умнее вообще... и "развивает" ТОЧНО!

Зед писал(а):Вообще аналогия с клубом "анонимных алкоголиков" достаточно похожая. И тут нет ничего обидного или беЗполезного.


так я и не думала что это обидно...просто это , как мне кажется, самое удачное сравнение., а в остальном - я собственно , о том же самом, только с другой стороны, и все.

Зед писал(а):Всё с точностью до наоборот. Чем более трезвое общество, тем больше в нём клубов "анонимных алкоголиков". Да когда то настанет время, когда эти клубы вообще станут не нужны. Но до этого надо ещё дойти. И пройти через период, кода таких клубов будет не вероятное множество.. Всё имеет цикличность в своём развитии.


Согласная.

По поводу образования поясню что имела в виду:
Настоящее глубокое образование еще никогда не мешала развитию вообще...утверждать обратное- глупо- иначе чем мы тут занимаемся?...( могу предположить: тут люди и я в том числе , заполняем пробелы , которые когда то образовались...в силу воспитания, жизни, неправильного понимания вещей и т.п.; пришли сюда, потому - что были не способны понять кое что из жизни, из книг, от встречных людей, родителей, ситуаций, не уважали старших, плохо учились в школе, институте либо учились не так, не у тех, не как нужно, не так и не те книжки читали и т.п. например...ну...даже не знаю- например Примаков Е.М, недавно ушедший... "энциклопедист" со слов некоторых , не будем уточнять :)
- на мой взгляд, яркий пример культурного и образованного человека, который служил всей жизнью людям, стране, поступки которого наилучшим образом характеризуют суть этой личности и духа. ( один разворот над Балканами чего стоит..) Понимаю, что пишу в такой форме , что кого то -то может и стошнить, но мне не хочется сейчас писать длинное сочинение об этом уважаемом и достойном человеке.. и тем более объяснять почему он многими уважаем...
Так вот- Ему образование- ТОЧНО ПОМОГЛО В ЖИЗНИ! , о чем он не раз упоминал в интервью..., и не какое то там "эзотерическое", а прозорливостью то он отличался!; - а самое что ни наесть обычное академическое....
Таких людей - НЕ МАЛО, и они образованны- бесспорно! и мудры- точно! :) Их - столько, сколько надо.., кому надо- тот найдет :)

Ты же всегда говорил- "мир абсолютно справедлив" - Так я с тобой полностью согласная!

А "зло", оно появляется от невежества, исходит от людей, которые хотят подсмотреть у природы ее законы и использовать их только для себя , для узкого круга "единомышленников", причем неважно как это зовется - "магией" или "наукой" ... неважно как назвать, суть то одна - разрыв и в конце разрушение себя, как части мира. Где то я читала, не помню уже : " Нет чуда, а есть разная степень знания..."
Поэтому я понимаю, почему говорят - " знание - знанию- рознь" Да. так., но это НЕ означает что нужно всем тут забыть что дважды- два - четыре и начинать изобретать велосипед заново...так и такими темпами мы никуда не продвинемся, не то чтобы " вертикально" , но и "горизонтально " :)
Нужна определенная степень знаний и нужна определенная степень свободы от знаний, чтобы двигаться вперед, НО - это все - Творчество и рецептов тут нет и от ошибок никто не застрахован. Короче, заканчиваю, а то опять растекуся мыслью по древу...
Можно подвести человека за ручку к двери, и на самом деле - ЭТО НЕ единственное, что ты можешь сделать для него...и если ты его не доведешь, волноваться не стоит- жизнь это сделает за тебя :)
...и все таки мне кажется мудрец это тот, рядом с которым вопросы исчезают, а не увеличиваются с бешенной прогрессией...

Вижу что выглядит это весьма мутно, лучше вообще не писать, представляю как трудно читать :) слово- явно не мой конек, молчаливой собакой быть проще :)

Аватара пользователя
Амонар
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 20:02
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 131 раз
Контактная информация:

Сообщение Амонар » 30 июн 2015 00:39

Современное образование - это по большей части статус и муштрование для ленивых. Современное образование "для души" обычно хорошо, когда уже знаешь, что тебе надо, и способен разобраться в противоречивой информации, а не принимать всё за чистую монету. Хотя души бывают разные.

kira писал(а):" Не суди", я понимаю так: Человек может что то сказать о другом, сравнив его с собой- другого не дано. Я лично знаю, что если человек мне возражает и мне кажется что он не прав, он на самом деле, реально - а) -может действительно заблуждаться и б) - может видеть то ,что я не понимаю и не вижу

На самом деле всё просто, если подходить с умом и без спеси. Есть такое понятие, как конструктивная критика. От деструктивной она отличается возможностью извлечь полезную информацию. Негатив в ней следствие, а не причина послания, форма выражения так сказать. Потому что если в ком-то видно дерьмо, то странно его называть одуванчиками. Но люди считают это дерьмо неотъемлемой частью себя, поэтому готовы за него воевать. С другой стороны может прилететь какой-нибудь инопланетянин с альфа-центавры, обматерить всех и дальше полететь. И никто не поймет, что он сказать-то хотел. Поэтому критика всегда должна быть аргументированной и не безапелляционной.

На самом деле на якобы тупой быдло-социум только и делает, что генерирует конструктивную критику. Только он это делает в немного непонятной для "интеллектуальной элиты" форме. Поэтому кто быдло из них - это ещё большой вопрос. Первые хотя бы не претендуют на то, чего не имеют.

Этика где причина путается со следствием в конце концов превращает в мнимых божьих одуванчиков, у которых начинает пена идти изо рта, когда покушаются на что-то важное для них.

Аватара пользователя
Z
Участник Клуба
Участник Клуба
Сообщения: 6490
Зарегистрирован: 26 июл 2009 08:48
Обучение магии, это:: Жизнь. Ты можешь это принять или это отрицать, но ты всё равно учишься. Быстро или медленно, твой выбор только в этом.
Откуда: Томск
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 477 раз
Контактная информация:

Сообщение Z » 05 июл 2015 05:29

Современное образование - это по большей части статус и муштрование для ленивых.

Да! Очень хорошо сказано!

Люди так легко оперируют словом образование.. но чаще всего они явно недопонимают глубины смысла этого слова.
Образование это процесс, наработки правильных образов.. Это основа основ нашей жизни! И истинный смысл этого слова, выходит далеко за рамки получения статуса в учебных заведениях..
Все неудачи в нашей жизни только от того, что у нас нет правильных образов! Но люди очень часто уверены в том, что эти образы у них есть.. В этом том и кроется основная проблема..
Свет всегда светит и все освещает, научись принять его, и сам будешь свет..


Вернуться в «Социум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron
Рейтинг@Mail.ru